Что такое дизайн и что такое внешний вид?

Все верно.

Я описывал дизайн, как глагол и сферу деятельности.

Если рассматривать понятие дизайн, как характеристику, которой обладает любой предмет — она может относиться к чему угодно. Дизайн, как характеристика предмета может описывать многие его стороны, в зависимости от степени соответствия этого предмета его назначению)

Так. Если берем во внимание вечернюю одежду, ее задача — очаровывать. Хороший дизайн вечерней одежды — красота, вкус, стиль, шарм. Плохой дизайн — противоположные значения. Если берем во внимание систему безопасности автомобиля, то хороший ее дизайн — если у пассажира не ломается нос при лобовом столкновении)) и так далее. Над дизайном рекламы должны работать сразу несколько специалистов, и хороший дизайн рекламы — результат их совместной работы (продажники, визуалы, режиссеры — если о видео и пр.)

P.S. Да, и опять же — мы таким образом всего-лишь навсего вернулись к понятию "проектирование". Спроектировать вечернее платье, ABS в авто, рекламное решение и так далее.) Но когда мы говорим о проектировании графики — в этом случае мы говорим исключительно о понятиях вкуса, гармонии, эстетики и прочих.

Что такое «тендническая»? Очепятка?

Тендническая — от постоянства, тенденции определенных действий, не знаю как по другому сказать +)

В наше время для многих дизайн стал синонимом рекламы. Думаю Женя хотел сказать что собранная от балды реклама (сайт, картинка) не достойна называться дизайном.

У меня возникают ситуации, когда на дизайнера возлагают сюрриалистические надежды. Подвинь влево, сделай жирным и поярче, etc… Если бы выделить профессию цифрового художника (как-нибудь так обозвать), который бы генерировал Фотошопные разукрашки, то может стало бы понятно, что дизайнеру эстетика важна лишь постольку поскольку его результат работы прежде всего воспринимается глазами. При втором приближении становится ясно, что дизайнер работает с содержанием прежде всего. ИМХО × 100 раз.

Если картинка собрана от балды — в ней нет содержания и вектора-месседжа, по которому она должна работать, хотя может быть эстетически опрятна — то да, в ней дизайна ноль.

Мое узконаправленное определение графического дизайнера — человек, который как раз САМ ЗНАЕТ куда, как и что нужно сдвинуть и какой использовать шрифт, чтобы ЛЮБОЙ человеческий глаз это принял как свое родное. И это не называется украшательством, это называется работа с графикой. Все остальные функции: идея, решение задачи, эскиз и прочее пусть решает арт-директор.

Жека, вот как раз твой цифровой художник, которому нужно генерировать разукрашки и внешний вид, как раз и есть тот самый дизайнер))). И именно исключительно дизайнер, который профессионально делает непосредственно свою часть работы — занимаемся визуалом.

Все остальное — контент, структура, идея и прочее, делают другие люди).

Сейчас фрилансеру приходится совмещать в себе все функции сразу, поэтому с него будут требовать идею, внешний вид, вылизывание шрифов и так далее.

Если картинка собрана от балды — в ней нет содержания и вектора-месседжа, по которому она должна работать, хотя может быть эстетически опрятна — то да, в ней дизайна ноль.

Нет). Если она эстетически опрятна, все отлично отрисовано, находится на своих местах и так далее — дизайнер молодец ;). Не молодец арт-директор и креативщик, которые курили бамбук вместо того, чтобы решать задачу. Дизайнеру в чистом виде пристало решать исключительно задачи внешнего вида, если мы говорим о графике).

Все остальное — недоработки других профессий.

идея, решение задачи, эскиз и прочее пусть решает арт-директор

Из-за этого я и затеял разговор. Имхо, ты перечислил прямые обязанности дизайнера.

Жека.

Рассказываю, почему это не прямые обязанности дизайнера.

Давай, чтобы все стало на свои места, возьмем для примера большую компанию.

И так. Есть крупный международный банк, которому интересно вывести на рынок Китая свой продукт. У него есть маркетинговый отдел, который проводит массу работы по оценке рынка, пишет бумажки, составляет планы и так далее. Все это маркетинговый отдел передает руководству: короче перспективы развития, целевую аудиторию, планы, прогнозы, конкурентов и так далее. На это все смотрят, говорят: "Хорошо, раз все реально — запускайте в работу. Отправляйте там теперь (каким-нибудь) рекламистам".

Кипа бумаг уходит в рекламное агентство, там сидят "рекламисты", которые в принципе уже массу подобных задач решали и решать будут, смотрят на все, что от них требуется и начинают предлагать варианты. В«Вот",— дескать, "запустим кампанию на ТВ, дальше пустим билборды, обновим вам фассадик главного офиса" и так далее. Они определяют как работать с целевой аудиторией, какие приемы применять, какие силы задействовать и так далее. ТАМ же сидят и креативщики, которые думают на тему: «Как бы запустить последовательную серию постеров в журналы", как бы все это сделать поярче и прочее, прочее прочее. Когда с площадками определились, что на них будет написано, в каком объеме и КОМУ это будет адресовано — тоже, зовут арт-директора по чему-нибудь там графическому и дают задание: "Вот у нас есть серия постеров, должна вызвать эмоции такие-то у целевой аудитории такой-то, слоганы такие-то, какие предложения?". Арт-директор озвучивает мысли, думает кого-бы из команды запрячь под новый проект, выделяет человеко-ресурсы. Потом приходит к креативщикам со своими вариантами решения идеи, их одобряют (внешний вид), и он отдает это задание команде ДИЗАЙНЕРОВ на отрисовку и реализацию))).

Арт-директор — тоже дизайнер. Только бывший). Которому надоело малевать и пришло время расширять круг своих знаний до управления ходом проектов, работы с идеями (куда вовлекаются в том числе все желающие) и т.д.

Хороший дизайн это оптимальное решение проблемы.

Все остальное это плохой дизайн. (не дизайн :)

При этом дизайн может выглядеть как угодно. Тоесть визуальная эстетика может быть ужасной, если это было частью требуемого результата. Или она может казаться ужасной до тех пор пока не притрется. (типа как лого олимпийских игр 2012)

Вобще мне кажется тут бесплодный разговор. Не согласен с взглядом клиента — не работай с ним. Если делаешь фриланс то придется поиграть в загадки чтобы выпытать из заказчика задачу.

Жека, недавно было видео про задачи и ограничения от британской школы дизайна, мне кажется очень в тему. Чем больше ограничений (точная задача), тем качественнее оптимальное решение. Вот.

Илья, я говорю про дизайнера и его обязанности, а не про дизайн, как характеристику.

Плохой дизайн, хороший — я на эту тему высказался чуть выше). Дизайн — это "проект-проектирование" чего-либо, если говорить в общем смысле.

Если говорим про дизайнера в составе команды, которая будет работать над проектом, то его основными задачами будут — рисование по ТОЧНОЙ ЗАДАЧЕ (как ты изложил в своем посте), которую ему выдадут СВЫШЕ. Ребята, прочтите меня!)

На счет ужасного внешнего вида — эти вещи я тоже писал. Его нужно уметь создавать и это умение также входит в обязательные знания дизайнера.

В британке на видео рассказывают, что не нужно бояться ограничений. Они позволяют быстрее решать проблему. Ограничения нужно использовать как исходные данные.

Что ж, не будем зарываться в том, кто что обязан выполнять :-). Я для себя немного определил то, что хотел. Прежде всего это нужно мне для правильного позиционирования себя и того, что я делаю.

Так.

Вот конкретный пример глянул производственного процесса в рекламном деле.

Есть креативщик, который придумывает идею, пишет сценарии для роликов. Потом со всеми идеями идут к исполняющим лицам, которые создают либо графическую продукцию, либо снимают видео.

Так вот в этом процессе у всех разные задачи. У дизайнеров — сделать ВНЕШНИЙ ВИД по тому, что хочет креативщик (либо есть еще среднее между ними звено — арт директор)).